oldfox
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/08 13:46
RedBull scritto:
Essere o non essere? Questo è il problema!
Mi sa che avete sbagliato indirizzo:
a casa del suonatore non portare mai serenata.
Credo che a volte invece di fare filosofia, ideologia e altre panzanate del genere è meglio vedere i fatti per quello che sono.
Allora:
io vado in un bar, prendo il caffè e con stupore prendo atto che in questo bar il caffè fa schifo.
Ho due soluzioni: ritornarci o non ritornarci; ecco il problema è questo.
Non è un problema di essere o non essere.
1) Scelgo di non tornarci più e cerco un bar dove il caffè sia un buon caffè o almeno decente.
2) Scelgo di tornarci e vado dicendo in giro che il caffè di quel bar è uno schifo.
A chi mi chiede del perchè ritorno sempre a quel bar - pur affermando a dx e a manca che il caffè di quel bar fa schifo - gli rispondo che non getto mai la spugna e il problema è essere o non essere!
Credo che normalmente chiunque sia legittimato a pensare che a certe gente piace così.
E fin quando questa gente rappresenterà una certa consistenza numerica è anche legittimo che ci sia chi pensa che certa gente vada trattata così.
Saluti. Mario D'Amaro
Caro Mario spesso apprezzo quello che dici ma con questa tua presunta analogia non hai capito proprio niente o ... ti fa comodo non capire. Vabbe' non fa niente tanto te hai fatto la tua scelta e cioe' quella di levarti di torno, bene rispettala fino in fondo e lascia in pace chi vuole tentare un cambiamento delle mentalità perché pensa (ed è del tutto legittimo) che forse è l'unica realtà della danza sportiva dove farlo. Ti faccio una domanda se, forse sara' un'utopia, la FIDS si libererà delle cause di tutto quello che condanniamo/ate penserai CHE FORSE POTREBBE ESSERE IL MOMENTO di poter rientrare? Perché magari sara' possibile farlo visto che non ci saranno piu' quegli elementi che hanno obbligato la propria coscienza a cambiare BAR? Spero proprio di no! Lo sai perché? Perché voi non avete fatto nulla se non parlare, parlare e ancora parlare in un forum, senza alcun valore (non il forum chiaramente) e senza portare nulla di positivo. Peccato perché forse se uomini come te non avessero gettato la spugna ma avessero combattutto forse oggi non sarebbe cosi', pero' sei soddisfatto cosi' e va benissimo per te ma, ripeto, non parlare di panzanate, abbi almeno il rispetto di chi scrive cose diverse da quello che dici tu ed i tuoi amici insoddisfatti.
Posso capire il tuo disappunto del video di danzalibera ma lui è un provocatore ma credo sia in buona fede. Ciao e buona giornata
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danzalibera
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/08 14:16
NO NO No
ma che cliente ...ma che socio....
siamo di fronte ad una vera e propria denaturazione del principi fondamentali ........Dove sono finiti le pari opportunità, lo sport e la partecipazione a tutti i livelli senza distinzione alcuna?... io non mi sento un socio, anzi.....
Vogliamo parlare di Statuto e Regole, o di ideologie personali?
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danzalibera
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/08 14:27
non sono un provocatore...ma solo che ormai di gente che dice dice dice ne ho visti tanti.
Appena uno alza il dito per dire una cosa anche banale ma diversa da quella dettata dal capo....addio è la fine per quella persona...
e questo lo dimostra la storia...se vogliamo fare i conti sono più le persone costrette ad un cambio che quelle che vanno via di propria volontà....poi se ve la sentite toglietevi i nick , nome e cognome alla luce del giorno, programma in mano e rendete pubblico come cambiare la situazione, quali sono gli obbiettivi, quali sono i mezzi a disposizione e chi sono le"menti forti del movimento"...tutto qui ...altrimenti è chiaro che uno come me semplice, umile e giocherellone, ma serio allo stesso tempo critica il nostro ed elogia l'altro.
Almeno chi è andato via ha la possibilità di esporre il proprio nome senza paura di essere messo in cattiva luce..vedi tutti i grandi oppositori hanno fatto bene ad andare via a dare un volto alle loro idee, senza preoccuparsi di cosa gli aspettava, ma apprezziamo il loro coraggio e la loro tenacia....
invece da noi si lamentano, ma guai a chi parla
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dancer
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/08 17:11
danzalibera scritto:
NO NO No
ma che cliente ...ma che socio....
siamo di fronte ad una vera e propria denaturazione del principi fondamentali ........Dove sono finiti le pari opportunità, lo sport e la partecipazione a tutti i livelli senza distinzione alcuna?... io non mi sento un socio, anzi.....
Vogliamo parlare di Statuto e Regole, o di ideologie personali?
Forse non ti sentirari Socio.... ma SEI SOCIO FIDS e come tale fai parte della "gioiosa macchina da guerra" e non sei uno spettatore esterno ad essa
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RedBull
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/09 09:15
Per DANCER:
credo che ti sbagli. Tu non sei socio del bar, ti posso garantire che sei semplicemente un cliente. Anzi ti dirò di più: non sei neanche socio dell'associazione del tuo maestro dove prendi lezione; già lì sei un cliente.
E non ti fossilizzare sulle parole in se: spesso si usano parole completamente diverse - anzi opposte nel significato - per descrivere qualcosa.
In diritto si dice che il nomen iuris non corrisponde al fenomeno analizzato.
Cioè si chiama qualcosa con un nome che non corrisponde alla realtà.
E questo fenomeno è talmente bello per fregare gli ingenui che funziona da millenni.
In sostanza: un ballerino è socio di un club; sai benissimo che non è un socio è un allievo e andando avanti andando avanti un giorno scoprirà che era solo un cliente. Ed ecco che la parola socio non corrispondeva allo status vero.
Figuriamoci se uno può ritenersi socio di una federazione. E se vogliamo dirla tutta, un soggetto è cliente di un club; è il club che si affilia ad una federazione. Ma neanche può essere definita socio di quella federazione. Questo almeno nella c.d. danza sportiva.
Per OLDFOX:
Io non scrivo per ricevere sempre e solo encomi. Quindi può capitare che a volte qualcuno non può essere d'accordo con i miei scritti.
E quando scrivo, chiamo le cose con il proprio nome e dico quello che penso veramente. E l'intento non è di offendere qualcuno, ma esporre le cose per quelle che sono.
Scrivi che ho fatto la mia scelta e cioe' quella di levarmi di torno,
Ti sbagli: io sono nella danza molto più di prima e molto più appagato e felice di prima. E questo sai da quando?
Da quando ho lasciato un certo bar con tutti i suoi gestori (i veri soci).
Scrivi anche:
bene rispettala fino in fondo e lascia in pace chi vuole tentare un cambiamento delle mentalità perché pensa (ed è del tutto legittimo) che forse è l'unica realtà della danza sportiva dove farlo.
Ti rispondo:
sei un povero illuso (e senza offesa) o perchè ti piace illuderti o perchè fai l'ingenuo per difendere l'indifendibile.
Alla gente non interessa la verità; alla gente interessa che i propri interessi siano più o meno tutelati. E fin quando un sistema stà più o meno bene a tante persone non cambia nulla. E l'illuso di turno che pensa di cambiarla non farà che perdere tempo e acquistare tanti nemici. Quelli che ti dicono hai ragione, ti manderanno avanti ma non si schiereranno mai al tuo fianco. A loro interessa solo mandarglielo a dire che è uno stronzo, a tentare di dare una calmata a qualcuno, ma in fondo e tutto sommato va bene anche a loro così.
Poi ti chiedi se mai si possa ritornare in una federazione dove si sono date le dimissioni ma sottolinei che speri che gente come me non ritorni mai più perchè è gente che non ha fatto niente per cambiare le cose. Siamo solo buoni a parlare, parlare e scrivere su forum che non servono a niente.
Osservo:
sono d'accordo per l'ultima parte. E' vero: scrivere sui forum non serve a niente ed infatti - non so se ci hai fatto caso - è da un paio d'anni che non scrivo praticamente più. Quindi concordo.
Ma ogni tanto si vuole intervenire. Ed intervengo quando ne ho voglia e/o ritengo opportuno.
Ma ti sbagli.
Io non sono uno che parla, parla e scrive dove non serve a niente; e non sono uno a cui piace distruggere per il gusto di farlo e perchè non è capace a costruire. Neanche a me piacciono questi soggetti nella maniera più assoluta.
Ti faccio presente che il 3 novembre 2004 al congresso nazionale a Foligno, al question time hanno preso la parola solo 3 persone su circa 1500 presenti!!!!!!
Di queste 3 persone uno era il sottoscritto.
E cosa ho detto: ho detto che è assurdo che un progetto osannato dal presidente - la LEGA TECNICI- tanto importante e vitale fino al giorno prima, così di colpo il 3 novembre ci viene comunicato che ha finito la propria mission e si scioglieva tutto. Era evidente che voleva togliersi di torno personaggi che erano cresciuti e che politicamente l'avrebbero scalzato.
Cosa ho detto ancora: che è assurdo che si danno 1500 ATTESTATI LIVELLO B per dire nello stesso identico momento della consegna che comunque tali attestati non servono a nulla perchè abbiamo deciso che per tutto l'anno successivo non saranno chiamati a giudicare i campionati. Cioè in parole povere, una persona partecipa per giornate intere full immersion ai corsi di formazione, gli dai la patenti B e appena gliela dai gli dici guarda che tu non puoi guidare l'auto per la quale hai preso la patente!
Bene, caro OLDFOX, queste cose al presidente con tutto lo staff alla sua dx e alla sua sinistra, le ho dette io.
Reazioni: tutti quelli a dx e a sx del presidente - in verità erano due i presidenti quello della federazione e quello della lega che però ci avevano appena detto che era un fantasma - non batterono ciglio. Tutti guardavano in cielo (forse perchè fiduciosi nella divina provvidenza) o mi guardavano con un piglio del tipo "ma questo da dove esce", "ma lo sa con chi stà e dove stà parlando?". Tutti grandi capacchioni!
Ma sai quale è stata la cosa più grave? Te la spiego.
Gli altri 1500 colleghi che stavano sugli spalti grosso modo non hanno neanche capito di cosa si stava parlando! E li chiamano tecnici, per la miseria. Diversi hanno capito e infatti se non ricordo male ricordo anche diversi applausi al mio intervento.
Qualcuno è venuto anche a congratularsi per l'intervento.
Ma ci fosse stato qualcuno che abbia preso la parola e sia intervenuto?
ZERO ASSOLUTO.
E stanno tutti lì e tutti i giorni che li incontro stanno sempre a dire e lamentarsi che è tutto uno schifo e che è tutto un magna magna!
Infine la ciliegina:
I SORTEGGI con sistema informatico!!!!!!!!!
Che l'informatica non sia più una scienza basata sul sistema binario ma che sia diventata fantascienza ancora non lo studio da nessuna parte.
Ad oggi ancora nessuno (di quelli che dancer chiama soci!) ha avuto l'onore di vedere pubblicato i sorteggi per giudicare per l'anno 2005!
In diritto si usa la formula "tempus regit actum"; qui è stato annullato anche tale principio. Il tempo non regge più un bel niente, ha annullato tutto! E giudicavano sempre gli amici degli amici come si è sempre fatto.
E tutti a lamentarsi che è uno schifo e che è tutto un magna magna.
Conclusioni:
meglio cambiare BAR.
Riuscirai a cambiare qualcosa solo se ne avrai la forza; non le buone parole e i bei ragionamenti, ma solo la forza abbatte altra forza. La chiamano democrazia ma è solo una forza più forte di un'altra.
E niente illusioni: gli illusi - come gli ottimisti - fanno vita orizzontale.
Saluti. Mario D'Amaro
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oldfox
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/09 09:58
Caro Mario, mi è sempre piaciuto il tuo modo di parlare ma dopo quello che hai scritto confermo che hai fatto male, secondo me, ad andartene. Gli altri, quelli che non ti hanno appoggiato, quelli che non hanno sostenuto la tua obiezione sono delle misere mezze tacche MA proprio per questo la tua presenza era piu' che mai importante. Lo sai perché? Se credi in un ideale e sei un appassionato, la tua forza puo' trascinare, non è facile ma è possibile. Eravate in 3, potevate diventare poi 10, poi 100 e cosi' via. Non sono un illuso, credo nelle persone che sono appassionate ed anche in quelle che hanno paura ma che lo sono comunque. Devono solo essere guidate.
Ti chiedo SCUSA per alcune cose che ti ho detto e per come te le ho scritte, era necessario provocarti per farti dire fino in fondo quello che pensi, e da quello che hai scritto non si puo' che avere stima di te. Non sono d'accordo con te su tutto ma è chiaro, siamo persone diverse e se mi conoscessi mi capiresti pure. Ne sono sicuro.
Ti ringrazio per quello che hai scritto, solo una cosa non sono nè un illuso nè un ingenuo. Credo veramente che la Federazione abbia bisogno di gente come te che non ha problemi a parlare e che SA ANCHE PARLARE E SCRIVERE. La tua chiarezza a volte è disarmante ma è proprio quello che ci vuole per far comprendere che SI PUO' CAMBIARE.
Con stima
oldfox
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RedBull
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/09 11:01
Ti ringrazio per la stima ed è giusto che essa non sia totale.
Quando si scrive si prende un qualche binario e non si scrive tutto e non si può scrivere tutto.
Ti segnalo soltanto che gli altri due che hanno parlato si sono subito riallineati alla massa.
O meglio:
uno ha commentato positivamente quanto si stava facendo: LEGA, FORMAZIONE DEI GIUDICI, ecc. ecc. con l'augurio però che tutto ciò sia fatto veramente e seriamente e quindi si augurava che - esperienza sua personale disse - non si continuasse ad andare avanti grazie alla telefonocrazìa.
Ci ho fatto anche qualche lezione con quest'ultimo; molto bravo e molto simpatico. Pensa negli ultimi anni è una coppia di vertice nelle danze latino-americane nella classe master. Non l'ultimo arrivato insomma!
L'altro che ha preso la parola era una mia ex maestra che ricordo sempre con simpatia e permettimi affetto (che mi ha dato tanto).
Dopo aver cercato di portare avanti la sua battaglia contro le cose non giuste che erano davanti agli occhi di tutti, è stata costretta a ritornare nei ranghi. Questo perchè era stata isolata ed essendo una maestra professionista da tanti anni che ha investito tutta se stessa nella danza non poteva permetterselo.
Questa la sostanza delle cose; il resto sono chiacchiere, cattiverie ed avvoltoi.
P.S. Non c'è bisogno di provocarmi per scrivere, io ho sempre scritto con tale stile e ritengo poca cosa una persona che ha bisogno di essere provocata per esprimersi. E poco intelligente se cade in questi piccoli tranelli.
Saluti, Mario D'Amaro.
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dancer
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/09 11:13
Per DANCER:
credo che ti sbagli. Tu non sei socio del bar, ti posso garantire che sei semplicemente un cliente. Anzi ti dirò di più: non sei neanche socio dell'associazione del tuo maestro dove prendi lezione; già lì sei un cliente.
E non ti fossilizzare sulle parole in se: spesso si usano parole completamente diverse - anzi opposte nel significato - per descrivere qualcosa.
In diritto si dice che il nomen iuris non corrisponde al fenomeno analizzato.
Cioè si chiama qualcosa con un nome che non corrisponde alla realtà.
E questo fenomeno è talmente bello per fregare gli ingenui che funziona da millenni.
In sostanza: un ballerino è socio di un club; sai benissimo che non è un socio è un allievo e andando avanti andando avanti un giorno scoprirà che era solo un cliente. Ed ecco che la parola socio non corrispondeva allo status vero.
Figuriamoci se uno può ritenersi socio di una federazione. E se vogliamo dirla tutta, un soggetto è cliente di un club; è il club che si affilia ad una federazione. Ma neanche può essere definita socio di quella federazione. Questo almeno nella c.d. danza sportiva.
Puoi aver ragione se NON VUOI essere socio.... ti ricordo che l'associazione è obbligata per legge a fare le assemblee dei soci e a darne avviso e li chiunque può dire e fare proprio in quanto socio. Se poi una persona non ha nè voglia nè tempo di partecipare allora questo è un'altro problema. In questo caso hai ragione, si è lì solo da clienti ma è perchè lo si vuole. In realtà la possibilità di incidere volendo c'è, è che non si vuole sfruttare questa possibilità perchè comporta una "perdita di tempo". Potrai essere allievo e cliente del maestro ma non dell'Ass.
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RedBull
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/09 11:26
Va bene dancer, hai ragione tu (se ti può far sentire meglio).
Oppure vogliamo allungare un po' la storiella?
Come allievo ho frequentato diverse scuole di ballo; non ho mai ricevuto comunicazione per partecipare alle assemblee di tali "associazioni".
E se eventualmente alcuni che si sentono più furbi te la inviano, lo sanno anche le pietre che trattasi di pure formalità da rispettare anzitutto per avere una copertura a livello fiscale.
Ma sono coperture di paglia.
Il fisco è come il giudice:
quando vuole va vedere anche in culo (non è una parolaccia!) al porco (anche questa non è una parolaccia).
Puoi partecipare a tutte le fantomatiche assemblee che vuoi, lo sanno tutti che non sei un socio: sei e resti un cliente. Fai lezioni private per le quali non ti rilasciano alcuna ricevuta e tu dici pure grazie perchè ti fanno intendere che se devono fare ricevute il prezzo aumenterebbe a tue spese!
E tu dici grazie. E non sei un semplice cliente: sei un cliente livello ORO per usare un linguaggio del mondo coreutico.
Ma ti sei convinto che sei un SOCIO livello ORO e caso mai sei anche convinto che il tuo maestro non è come gli altri: lui ti vuole veramente bene e ci tiene a te!
Che bello!
Saluti. Mario D'Amaro
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oldfox
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Re:Commissioni Tecniche Federali - 2010/02/09 12:53
RedBull scritto:
[quote
P.S. Non c'è bisogno di provocarmi per scrivere, io ho sempre scritto con tale stile e ritengo poca cosa una persona che ha bisogno di essere provocata per esprimersi. E poco intelligente se cade in questi piccoli tranelli.
Ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso ma sai che non ti ritengo poco intelligente e comunque la provocazione in generale non sottointende la reazione come sintomo di negligenza.
Saluti
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